黒田紫さんへのインタビュー、第三回です。
仕事のお話を飛び越え、
お子様をどうお育てになったかを教えていただきました。
教育者のご家庭、非常に興味深いです。
それでは、今回も、滋味あふれるお話をうかがいましょう
(文/構成 いながききよたか）
プロフィール：黒田紫（くろだゆかり）
大学在学中１８歳で日本初のプロチアリーディングチームのメン
バーとなり国内外のスポーツシーンで活躍。卒業後、神奈川県立
高校で英語・ダンス・チアを教える。子供の潜在能力を最大限に
引き延ばす独自の指導法で数多くの日本チャンピオンチームを育
成、世界大会に導く。かたわらプロ野球、Jリーグのチアチーム立
ち上げに多く関わる。多くの病と闘いながらも母子家庭で２人の
子供を育て上げ、２人を共に医学部に合格させる。母子家庭とい
う経済的・精神的に苦しい環境で２人の子供を医学部に入れた教
育法は多くの若い親たちに多くの勇気を与えている。また、脳梗
塞・メニエル病・バセドー病・摂食障害など多くの病気と闘い復
活した経験をもとに講演活動も行っている。
５２歳の現在も現役チアリーダーとして活躍中。
第三回
――一日のルーティーンというか、
なんとなくの流れを教えていただけますか？
黒田：一日のルーティーンですか？
６時くらいに起きて、６時４０分くらいに家を出て、
職場までちょっと遠いので、
７時１５分から２０分くらいに着いて、準備して、
朝練をやっていることが多いので、
ちょっと子供たちの顔を見に行って、
８時半から打ち合わせをして、
８時４０分にＨＲに行って、
５０分から授業をやって、大体午前中３時間、
午後１時間か２時間、授業をやります。
大体、毎日会議があるので会議にいって、
１７時か１７時ちょっと過ぎに終わるので、
１７時半に部活に行って、
１８時半か１９時くらいまで練習をみて、
職員室に帰ってきて残りの仕事をやって
１９時半か２０時に学校を出て、
家に２１時ちょっと前に着いて、
身体に障害を持った柴犬がいるので
その子の世話をして、
勤務中はあまりスマホを見れないので、
メールとかメッセージの確認や返事をし、
ご飯を食べてお風呂に入ってるともう夜中なんですね。
それから、本の原稿を書いたり、
出版社の方からの依頼の原稿を書いたりとか、
大会が近い時は曲を聴いて、
どんなのをやろうかなって考えてみたり、
今度はこの衣装でやりたいなぁとか考えてみたりだとか、
そういう時間を作り、
実質、睡眠は三時間くらいでしょうか……。
――すごいですね……、毎日ですもんね。
黒田：大体、毎日そうですね。
――土曜日、日曜日は？
黒田：部活とか大会ですね。
でも、土曜日、日曜日の１日どっちかは
あけるようにしてますね。
家を掃除したり、洗濯したり。
――同時にお母さんでもあるんですよね。
そこらへんのことについても
お聞きしたいなと思うんですが。
黒田：上の子が今年、晴れて大学を卒業しまして、
いま研修医1年目になりました。
――お医者さんですね。
黒田：はい。下の子も医学部なんですけども、
防衛医科大学という特殊な大学なので、
寮にいて週末に帰ってきます。
――お二人ともお医者さんですか？
それは、自発的に、目指されたんですか？
黒田：そうですね、具体的にお医者さんが
良いんじゃない？とか、お医者さんになろうよ、
と言ったことは一回もないです。
ただ、ちょっと仕向けたことはありますけど（笑）。
――というのも、今回、仕事という切り口で
インタビューしているんですけど、
もちろん職業人でありながら、
父であったり母であったりもする部分って、
仕事とは切っても切り離せないと思うんです。
ですので、その辺りもある程度伺っていたほうが、
相互補完出来るのかなと。
普段、学校では生徒さんと接していて、
家ではご自分のお子さんと接するんですよね。
どうやってお育てになったのかということと、
どういう関わり合い方をしたのかなと。
黒田：これも本に書いちゃったんですけど……（笑）。
子供が親の思い通りにならないとか、
親がこんなに想っているのに、
子供が親の気持ちを汲んでくれないという時、
または、親が
『これだけの愛情を注いだんだから、
こうなってよ』って見返りを求めたその時、
子供は絶対に親の愛情に応えようとはしないんです。
よくお母さん方に、
『先生は、お子さんのことすごい可愛がられたんですか？
それとも突き放したんですか？』って聞かれるんですね。
私は、『ものすごく可愛がりました！
もう可愛がっても可愛がっても
可愛がりすぎることはないですよ。
愛情を注いで、何も間違いはないですよ』
って答えるんです。
『じゃあ、どうしてそんな可愛がったのに
自立したお子さんになったんですか？』
って返ってくるんです。
『だから、可愛がったからですよ！』って。
ただ、私は本当に子供が可愛い可愛いと
愛情を注いだけど、それは本当に、
娘が好きで息子が好きだったからです。
――なるほど、可愛がり過ぎたら、
甘えん坊になってしまうんじゃないかっていう危惧自体、
杞憂だということですよね。
つまり、甘えん坊になってほしくないと思うこと自体、
こういう風になってもらいたいと思っているというか。
ただ、全身で愛情を注げば、いいか……。
黒田：『こうしたから、子供たちにこうしてもらおう』とか
そういう風に思ったことはないですね。
『もし、お母さんがそういう風に思ったら、
子供はお母さんの愛情にそっぽむいちゃいますよ』
ということは、必ず言います。
あと、医者の道を目指したのは、
別に医者でなくてもよかったんですね。
ただ、私は離婚をしているものですから、
どこでなにが起こるかわからない、
私は早くに両親失くしているので、
親に頼ることもできない。
どこでどういう風に、
自分一人で歩んでいかなきゃいけないか
わからないから、
その時にちゃんと自分の好きなことが
出来るような人生を歩んでほしかった。
となると、やっぱりお金なんですよね。
お金がないと、どんなにダンスが好きでも
ダンスは出来ないし、どんなにサッカーが好きでも
サッカーが出来ないっていうのは、子供に教えました。
娘はダンスがものすごく大好きだったんですね。
そうした時に『じゃあ、ママ、
私はお金持ちになりたいんだけど…』って。
ダンスはすごくお金がかかるんです。
それは娘もわかっている。
バレエの発表会を一回やると
もう何十万とかかっちゃうんですね。
『ママ、私はダンスが大好きだから一生ダンスやりたい。
お金持ちになりたい。どうしたらいい？』
って言われたの（笑）。
それが小学校の低学年ですよね、
『人の命に関わるお仕事は、
お金が、たくさん手に入るよ』
『じゃあ、ママ、例えば？』って言うから、
『医者かパイロットか弁護士だ』って言ったの。
一同：（笑）
黒田：まだ小学校の下級生の子にそう言ったら、
彼女は、一晩考えて、
『ママ、私お医者さんになることに決めたから』
って言ったの。それからですね。
で、息子もお姉ちゃんが大好きなので、
『そっか、じゃあ、僕も好きなことやりたいから』って、
医者の道を選びました（笑）。
これも本に詳しく書いてあります。
本当に本の宣伝みたいで申し訳ないんですけど……。
――いえいえ、ぜひ、読者の方に本を読んでもらいたいですね。
黒田：ぜひ、読んでいただきたいです。
ほんと、詳しく書いたので！！
――もはや、いつものインタビューの範疇を超えて、
仕事が云々というより、
生き方そのものみたいなことになってますが……。
でも、そこから僕らが学べる点は多いと思います。
今の話じゃないですけど、
お金っていうのは大事ですよね。
お金と仕事と職業みたいなことって、
大人になれば、自分でちゃんと、
何か答えを見つけて取り組まないといけない。
俺は貧乏でも良いから絵を
描いていきたいっていう人もいるだろうし、
ある程度資本を確保して
好きなことやりたいっていう人もいるだろうし……。
ただ、僕も子供がいるんですが、
先ほどの、可愛がるっていうお話を聞いて、
少し自信が持てました。
見返りじゃない愛情ということと、
見返りを求めた途端、
そっぽ向いちゃうというお話はすごくわかりますね。
黒田：押しつけになっちゃうんですね。
そんなつもりで言っていなくても、
子供は頭が良いので感じちゃうのね。
よくお母さん達の相談で
『なんでうちの息子は他の家の子みたいに
母の日になにもしてくれないんでしょうか？
私の愛情を何も感じていないんでしょうか？』って、
質問があるんですね。
『じゃあ、お母さん、
母の日だからとかなになにだからとか、
そんなこと思わないで、
ただ生まれた時のことを思い出して、
可愛い可愛い可愛い！って過ごしてみてください』
って言うと、
お母さんから『本当に先生のおっしゃったとおり、
母の日にカードをくれました。
すごい嬉しかったです』みたいな。
特に男の子はそういうことに敏感で、
お母さんに対して厳しいし……（笑）。
――それは生徒さんの保護者からの相談ですか？
黒田：全然、違うところからもきます。
それがですね、変な話ですけど、
教育評論家みたいな方なら、
お仕事になるんでしょうけど、
私の場合には全然違うじゃないですか。
ただ、私の睡眠時間が減るだけで……（笑）。
本当にね、そういうのが職業になったら
どれほど楽だろうかと……。
――そういう道もありそうですけど、
でも、ちょっとイメージ出来ないかもしれません。
黒田先生が、教育評論家のようにして、
テレビに出られたりとか。
なんだろう、なぜかわからないけど（笑）。
やっぱりそれは、
現場感があるってことなんだろうか……。
黒田：現場感ですか？
――やっぱり教育の現場に携わられているからこその、
言葉の説得力みたいなものがあるのかもしれません。
黒田：確かにそうかもしれないですね。
――学校って、結構、変わられるんですね。
黒田：そうですね、新採用の先生は５年から、
大体７年くらいで変わりますね。
私の場合、茅ヶ崎高校というところは特例で
１３年いました。
本当は、あまり長くいちゃいけないんですけど。
上限で１０年なんです。
でも、１３年いさせてもらいました。
全日本チャンピオンだったとうこともあり、
神奈川県としては、
それが看板の学校だったんですね。
全県から生徒が集まってくるんです。
――今の学校は３年計画って
おっしゃていたじゃないですか。
もともと、部はあったんですか？
黒田：あったんですけど、
もうとんでもない悪名高きダンス部だったんですね。
最初、転勤が決まった時、校長先生にご挨拶に行って、
『何部を受け持ってもらえますか？』って聞かれて、
もちろん『ダンス部！！』と答えたら、
『良いんですか！？本当に良いんですか？』と言われて…。
着任式の時に……、いや、すごかったんですよ。
もう金髪はいるし、茶髪はいるし、赤毛はいるし……、
すごい、こんな子たちもいるんだなぁなんて思って、
その日の放課後、ダンス部にいったら、
それが全員ダンス部だったの。
――またドラマがありますね。
黒田：すごかったんですよ。
悪い子ではないんだけど、やっぱり、ちょっとね、
『ダンスを一生懸命やるなんて、えー』みたいな感じで。
ちゃんと練習しようと思うと、
『先生、練習しなくていいよ』みたいな（笑）。
まあ、でも、私は、せっかく部活をやるなら、
３年間、有意義な時間を過ごしてほしいと思ったので、
子供たちには、
『私はこういうチームを作りたいと思いますよ』
って説明したんですね。
で、子供たちもわかってくれて、
『じゃあ、先生、別に作ってください』って（笑）、
それで、『わかりました～！』みたいな。
で、彼女たちの存在は一応、認めて、
ちゃんともう一回チームを作りなおして。
でも、その子たちが卒業していくときに
『もうちょっと早く先生に会いたかった』って
言ってくれたんですね。それはちょっと嬉しかった。
一年生の時から、そういうもんだと思えば、
やっぱり練習するんですよね。
三年にもなって、先生が新しくなってね、
これから練習しよう！なんて、
彼女たちにもやっぱりプライドがあるわけで……、
彼女たちも可哀想ですよね。
――じゃあ、今は猛特訓中ですね？
黒田：そうですね。
ただ、まぁ、３か月で育てたころとは
やっぱり時代が違うものですから、
同じことをやったら潰れちゃうんでね、今の子は。
なので、３年計画で。
――今は、夏休みですよね。
夏休み中って、先生はどんな仕事をしてるんですか？
黒田：溜まりに溜まった書類を整理します。
提出しなくちゃいけなかった報告書とか。
日々の生活では出来ないので、
溜めておいて夏休みにやるんです。
――大変そうですね。
教育の制度が昔と変わってきたって、
おっしゃっていたじゃないですか。
どういう風にかわってきたんですか。
いろいろコンプライアンス的なことが
多くなったとかそういうことですかね？
黒田：不祥事とかが重なって、
管理が厳しくなったんですね。
なんでも報告書ですね。
例えば、合宿に行くのでも、
昔は生徒たちの親御さんにね、
これだけお金が掛かりますって、
報告書出してって感じだったんですが、
今は、もうすごいですよ、
合宿始まる前に報告書を出すんです。
指導目標とか安全管理についてとか、
すごくたくさん出して、
また、帰ってきてからもたくさん……。
その目標が達成できたかとか、
ひとつひとつ全部報告書を書いて……。
だからもう最近は先生たちも
合宿をやりたがらないですよね、準備も大変だし、
帰ってきてからの報告書も何日もかかるし……。
私は行きましたけど、もう泣きそうでしたね。
――なんか窮屈ですね。
リスクをあまり取りたがらないというか。
公の場でしょうから、特にそうなのかな。
イメージとして、そういう環境から、
あまりクリエイティブなものって
生まれないような気が、僕はするんですけど。
黒田：おっしゃる通り、
本当に文科省のお役人さんたちが
好きなようにやっているだけで……、
もっともクリエイティブじゃない人たちがね……（笑）。
――責任を取りたくない、
追及されたくないというシステムですよね。
黒田：そうですね。
――公立と私立とでは、違うんですか？
黒田：全然違います。
公立の先生たちは本当に大変なんです。
特に小学校、中学校なんかは、
もうどれほど大変か……。
高校生だと、一応彼らも大人なのでね、
こちらのことも労わってくれるんですね。
『ごめん、あなたのこと、やりたいんだけど、
今、先生こういう状態で……』って言うとね、
『いいよ～明日で』とか言ってくれるんですよね。
でも、小学生はそうはいかない。
やっぱりね『先生、僕のことほっといた』とか
『先生、僕のこと嫌いなのかもしれない』とか、
ちっちゃな胸を痛めちゃうんですよね。
だけど、小学校の先生もやっぱり限界があるので…。
――そうかぁ、昔とはだいぶ変わってきたってことですよね。
僕は、実は、中学校から私立だったんです。
私立は、その学園の規則にのっとって
やっているわけですよね。
もちろん、文科省が一番の親分だろうけど、
もうちょっと自由度が高いってことですよね。
黒田：そうですね
――では、お子さんを育てる秘訣というか……。
すごく勉強が出来ないと、
お医者さんにはなれないじゃないですか。
勉強とか教えられたんですか？
黒田：実は、一回も勉強しなさいと
言ったことはないんです。
むしろ、逆に『一緒にご飯食べに行こー？』
『どこどこに新しいお店出来たから行こ～』
なんて誘うと、『もう、ママ、うるさい』
とか言われたことはあるけど、
『勉強しなさい』はないですね（笑）。
――じゃあ、自発的に？
黒田：はい、そうですね
――そうなるには、どうしたらいいんだろう。その辺は、ぜひ、黒田先生の本を読んでみたいと思います。
（※『90%は眠ったままの学力を呼び覚ます育て方』風鳴舎）
